張召忠：中國無人機水平還處于世界第二梯隊

以色列軍工世界一流，無人機技術(shù)是美國的大哥

主持人：以色列向來研究軍事裝備都是很低調(diào)，很機密的，這次很高調(diào)的把最新研制的無人機就拿出來，這是不是針對伊朗所做的。

張召忠：以色列最近幾年武器裝備的研制有一些新的動作，一個是“蒼鷺”無人機，還有一個就是剛服役的預(yù)警機，以色列的預(yù)警機裝相控陣雷達，美國的預(yù)警機技術(shù)現(xiàn)在還停留在90年代的水平，以色列的預(yù)警機的技術(shù)已經(jīng)進入21世紀了，以色列比美國要先進，在無人機技術(shù)上，以色列是美國的大哥哥，以色列的無人機在戰(zhàn)場上整天打仗的時候，美國還問以色列什么叫無人機，無人機的概念是什么呀？無人機的性能是怎么樣，就是這么一個關(guān)系。[page]

1991年打海灣戰(zhàn)爭的時候，美國是從以色列買的先鋒無人機，買了以后放在美國的依阿華和威斯康辛戰(zhàn)略艦上，依阿華和威斯康辛戰(zhàn)略艦當時裝了406毫米的大炮，這個大炮的射程是46公里，一個炮彈有兩米高，它打炮的時候打出去40、50公里之外怎么知道這個炮打準了還沒有打準，比方說這個炮彈往哪兒打，打出去的炮是不是打準了，這個需要校射，先發(fā)射一個無人機過去，過去之后40、50公里之外在那個地方轉(zhuǎn)，突然發(fā)現(xiàn)一個指揮所，然后就把圖象傳回來，這邊的人一看圖象就開始測位，測完了之后一發(fā)炮彈過去，過去一看圖象打偏了，我調(diào)整一下方位，第二發(fā)炮彈一看可以，再打第三發(fā)，再打第四發(fā)。將近兩米高的穿甲彈基本上墻這么厚一下子就穿透了，這個導(dǎo)彈是沒法兒干的，所以說炮彈有炮彈的作用，價格又便宜。當時1991年海灣戰(zhàn)爭的時候美國這兩艘艦起到很重要的作用，靠近岸邊就往縱深打，這個打完之后都封存了，退役了。

還有，以色列的哈比無人機，它本身是無人駕駛的東西，上面裝了幾百公斤的炸藥，可以裝幾百公斤，也可以裝幾十公斤，他有什么能力呢？敵人雷達開機了，哈比無人機在上面轉(zhuǎn)悠，你開機以后，你的頻率就可以獲取了，獲取了你雷達的工作頻率，獲取以后，把你雷達頻率記憶，記憶之后鎖定你的gps，你的方位鎖定，鎖定之后這個雷達關(guān)機了，關(guān)機以后它接下來就把你這個雷達開始打，他自身帶著炸藥，一下子就給你炸掉了，它有點像人肉炸彈這個道理。哈比無人機打雷達那是一絕。

主持人：像后來的反輻射導(dǎo)彈這種感覺。

張召忠：它就是反輻射導(dǎo)彈，但是它這個東西有點像神風(fēng)突擊隊，以色列的軍工技術(shù)在我的研究過程當中，我向來把它排在非常前列，它在世界應(yīng)該是屬于一流的，尤其是在電子方面，它的艦射導(dǎo)彈這些都是非常好的。

美國空軍最近公布的隱身噴氣式RQ-170無人機已經(jīng)在阿富汗進行了飛行

無人機在反恐戰(zhàn)場上立下汗馬功勞

主持人：在無人機方面，除了以色列，與它并駕齊驅(qū)的就是美國了，美國在阿富汗戰(zhàn)場和伊拉克戰(zhàn)場都大量的使用了無人機，巴基斯坦塔利班的重要頭目被炸死了，就是被美國派的無人機炸死了。

張召忠：無人機現(xiàn)在技術(shù)非常成熟，無人機在戰(zhàn)場上用，經(jīng)過美國這么多年的實驗，應(yīng)該說在反恐作戰(zhàn)當中立下汗馬功勞的就是無人機，其他的慢慢都退出戰(zhàn)場，像悍馬車都退出戰(zhàn)場，只有無人機。無人機現(xiàn)在美國用的有兩種，一種是戰(zhàn)略偵查用的無人機，像全球鷹這種，還有一種是戰(zhàn)術(shù)性的偵察機，像“食肉動物”，發(fā)現(xiàn)目標以后，自己能發(fā)射導(dǎo)彈去打，最近一段時間以來，美國在巴基斯坦使用的無人機打死了巴基斯坦塔利班的頭號人物，頭號人物炸死以后，前不久把它的繼任者又炸死了，它不斷地創(chuàng)造這種斬首行動，把關(guān)鍵的人物給它炸死。

最近的報道發(fā)現(xiàn)一輛車，車上有一些塔利班的頭目，美國的無人機就炸，炸完了以后，發(fā)現(xiàn)有一個東突的，中國的一個頭目，在那兒跟塔利班一塊兒作戰(zhàn)又給他炸死了，所以說美國的無人機起到了非常重要的作用，它主要的原理就是有兩種，一種是全程給它設(shè)定，從哪兒出發(fā)，順著什么線路去巡邏，在數(shù)字地圖上設(shè)定一個點，他自己設(shè)定一個程序，按照程序去飛，人不用管它，是自主型的無人機，這是一類。

還有一類戰(zhàn)場上的無人機通常就是這樣，放出一個無人機，它上面飛，下面有一個地面戰(zhàn)，地面戰(zhàn)在車上，車上好幾個人盯著屏幕就看，就像玩游戲一樣，發(fā)現(xiàn)有一個車，把飛行高度降低，降低以后開始拍照，拍照的圖象實時反饋到這個車上，就能看到了，鏡頭再近一點，再拉近一點，看看這個人的面部，可以看鏡頭。導(dǎo)彈很小，幾十公斤重就可以了，然后把這個車就給炸掉了。戰(zhàn)術(shù)型的無人機基本上采取這種辦法。

主持人：如果是打擊的話，只能攜帶小導(dǎo)彈打擊比較小的目標？

張召忠：像“掠奪者”，有的翻譯成“食肉動物”，這種本身很輕，它帶大了也帶不動，一開始無人機是不帶武器的。大約從2006年，2007年才開始攜帶武器，以前從來沒有，就是偵查。最后大家感覺在戰(zhàn)場上創(chuàng)新出來的，可以帶武器，這個時候才開始帶武器了。到現(xiàn)在為止，帶的導(dǎo)彈只限于幾十公斤左右這個級別的導(dǎo)彈。

美國洛馬公司測試新型無人機

無人機將來有可能替代有人駕駛飛機

主持人：除了美國跟以色列，在亞洲地區(qū)，韓國、日本也都爭相在研制和發(fā)展無人機，為什么現(xiàn)在這個階段世界上各國都把目標轉(zhuǎn)向了發(fā)展無人機呢？[page]

張召忠：主要是科學(xué)技術(shù)的進步，一個是GPS衛(wèi)星導(dǎo)航技術(shù)，再一個就是數(shù)據(jù)鏈技術(shù)。數(shù)據(jù)鏈技術(shù)就是說，我發(fā)現(xiàn)了目標以后，我開始的照相和攝像的東西可以及時傳遞到寬帶無線網(wǎng)絡(luò)，就像咱們無線上網(wǎng)似的。咱們的計算機原來上網(wǎng)很滿，現(xiàn)在高速上網(wǎng)很快，3G的，這樣就可以傳回大量的數(shù)據(jù)，所以必須有這些技術(shù)的發(fā)展，另外還有計算機技術(shù)的發(fā)展，視頻壓縮技術(shù)的發(fā)展，多媒體技術(shù)的發(fā)展，虛擬現(xiàn)實技術(shù)的發(fā)展，像《阿凡達》電影里頭演的。

這些技術(shù)的發(fā)展使無人機進入到一個新的階段，原來他自己航行可以，但是他發(fā)現(xiàn)這些視頻信號沒法兒及時傳回來，現(xiàn)在這些技術(shù)的發(fā)展使得無人機如虎添翼，如果像現(xiàn)在這么發(fā)展下去，很難說四代機之后有人駕駛的飛機會不會被無人機取代，這都很難講的，因為沒有必要。有人駕駛還危險，還給你設(shè)定那么多操縱系統(tǒng)，還訓(xùn)練飛行員，訓(xùn)練飛行員的錢，給人設(shè)計操縱系統(tǒng)，還有安全系統(tǒng)，還要跳傘這些要花很多錢，沒有必要。無人又能偵查，又能航行降落，天氣好不好都無所謂，也不是說大霧就不能飛，陰天下雨就不能飛，這個很好，可以批量造，又不貴。

所以說將來有人駕駛飛機，說不定哪天做民航飛機都也無人駕駛，這個技術(shù)很成熟的。

中國攻擊型無人機

中國“全球鷹”

中國“暗劍”無人機模型

中國無人機水平還處于第二梯隊

主持人：在去年十一的國慶大閱兵上，我們中國自己的無人機方陣也是首次亮相了，到目前為止，我們中國的無人機的作戰(zhàn)使用和它的性能水平達到一個什么程度？

張召忠：中國的無人機起步很早，50年代就開始研究。當時北京航天航空大學(xué)就開始搞，我們50、60年代有些航空技術(shù)是處于世界前列的，比方說預(yù)警機，比方說大預(yù)，比如說反輻射導(dǎo)彈，比方說無人機，我們都是走在世界前列，以后由于文化大革命，由于種種原因我們就落后了，無人機也是這個時候停止了。人才也流失了，也沒有錢了，就放了。

我們的無人機真正興起是80年代以后又開始搞這個東西。我們等于中間停留了一段，80年代以后又開始發(fā)展，發(fā)展以后，我們起步比較好，到80年代以后我們就知道計算機已經(jīng)是586了，逐漸在這個基礎(chǔ)上慢慢搞無線通信，GPS導(dǎo)航慢慢這些技術(shù)又開始應(yīng)用了。[page]

到現(xiàn)在，中國在整個電子技術(shù)方面我們發(fā)展又很快，數(shù)據(jù)鏈技術(shù)，無線通信技術(shù)，GPS技術(shù)，視頻壓縮技術(shù)，網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，路由器，這些技術(shù)的發(fā)展都可以直接用到無人機上，你看一個國家的無人機好壞，你要看這個國家在電子信息技術(shù)上怎么發(fā)展，如果這些技術(shù)發(fā)展了，中國現(xiàn)在是世界因特網(wǎng)大國，最大的國家，那肯定沒有問題。我們的無人機和這個是一樣的。

現(xiàn)在我們無人機方面還處于第二個梯隊，但是我相信，我們只要在這方面加強發(fā)展以后，還是會有很大的前景。

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美國的五代機肯定會使用無人機

主持人：現(xiàn)在世界各國都很追捧的無人機，它以后發(fā)展的方向會是什么呢？

張召忠：無人機未來的發(fā)展方向有這么幾個，一個有可能是空天飛機會實現(xiàn)無人機，在一萬米，兩萬米，飛著飛著突然到外層空間去了，有點像美國的航天飛機，然后在太空執(zhí)行一下任務(wù)又進入大氣層，在大氣層飛，這個使用無人機比較合適，因為人不能承受，人有生理極限，無人機也沒有這些事，有氧氣沒有氧氣都無所謂，空天飛機這是一類。

五代機，我相信下一個五代機美國肯定會使用無人機。無人機再加隱身等等一些技術(shù)，無人機可能會出現(xiàn)。

還有一個非常重要的，美國航空母艦的艦載機將會有將近一半的無人機，比方說航空母艦上攜帶70、80架的無人機，因為它已經(jīng)能執(zhí)行很多的任務(wù)，偵查、監(jiān)視等。

還有微型無人機，微型無人機一個手里面大概能放四五架，微型機做成像蜻蜓甚至像蒼蠅這么大小，它作為一個特工，它進入一些要害地區(qū)，比如說我們在這兒采訪，路邊站著一個人，他可以釋放像蒼蠅、蚊子或者是蜻蜓這么大小的無人機，它可以飛到我們的演播室里，進來以后它就可以把現(xiàn)場錄下來，直接發(fā)到路邊的車上去。這個作為一種特種作戰(zhàn)方式將來也會發(fā)展，可以肯定的說，這個會是成功的，沒有技術(shù)上的問題。就是一個小型化的問題，現(xiàn)在隨著微電子技術(shù)的發(fā)展這是完全可以實現(xiàn)的。

可以設(shè)計一種無人駕駛的“導(dǎo)彈母機”

主持人：兩個戰(zhàn)機的空中格斗會不會是未來無人機發(fā)展的短板？

張召忠：現(xiàn)在來看是不可能的，有這么一個問題，空中格斗，無人機還沒有超音速，現(xiàn)在飛行速度比較低，想要速度快怎么辦呢？就得加大發(fā)動機，加大它的推動比，無人機那不越搞越大了嗎？最大的無人機現(xiàn)在是10噸的，你想加大無人機，那一個發(fā)動機就得五六噸，兩個發(fā)動機就10噸了，你無人機打算造多大，造造就成飛機了。這是一個問題，它缺乏動力，沒有速度它就沒有機動，速度上不去怎么能有機動呢？你飛得很慢，轉(zhuǎn)彎干什么又很慢，這種情況下不就是被動挨打嗎？

無人機的格斗我現(xiàn)在還想象不出來，這好象不是將來追求的一個目標，用無人機去格斗這不是一個目標，但是可以設(shè)想，將來發(fā)展20、30噸的，如果讓我提方案，我可以設(shè)計一種30噸到50噸重的空中大型的導(dǎo)彈發(fā)射平臺，是一個大的飛機，導(dǎo)彈母機，這個導(dǎo)彈母機是無人駕駛的，飛行到敵人上空它可以滲透進去，從上面發(fā)空對地的導(dǎo)彈，比方說打地面目標的巡航導(dǎo)彈，打你雷達的反輻射導(dǎo)彈，打你飛機的空空導(dǎo)彈，滲透進去，完了之后哥們兒就死了，犧牲了。這個造價很低，也沒有人駕駛，這個可以。

你說發(fā)展高速的，機動的，格斗的，我認為這不是一個發(fā)展方向。

無人機速度慢，非常好打

主持人：最后一個問題，既然無人機發(fā)展得這么先進，我們有沒有反制無人機的手段，怎么打這個無人機，好不好打？

張召忠：無人機是非常好打的，因為它沒有什么反應(yīng)，它也不知道你發(fā)現(xiàn)它了，現(xiàn)在在戰(zhàn)場上，美國的無人機經(jīng)常被塔利班打下來，包括全球鷹這種經(jīng)常就掉下來，為什么呢？一個就是說無人機的航線尤其是像全球鷹它是設(shè)計好的，今天這么走，明天還這么走，它的航線是固定的，你在這個航線固定好了，你給它擊落就完了。這是一個。

再一個是它的速度比較慢，另外戰(zhàn)場上的無人機因為他為了搞清楚目標，拍攝清楚，他飛得比較低，被擊落的概率還是比較高的。

主持人：謝謝張教授，謝謝網(wǎng)友的觀看《召忠說軍事》這一期節(jié)目。